{"id":4479,"date":"2018-03-19T19:03:16","date_gmt":"2018-03-19T18:03:16","guid":{"rendered":"https:\/\/osalde.org\/?p=4479"},"modified":"2018-03-19T19:03:16","modified_gmt":"2018-03-19T18:03:16","slug":"miren-etxezarreta-no-quieren-que-el-sistema-publico-de-pensiones-sea-viable","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/osalde.org\/eu\/miren-etxezarreta-no-quieren-que-el-sistema-publico-de-pensiones-sea-viable\/","title":{"rendered":"Miren Etxezarreta: \u201cNo quieren que el sistema p\u00fablico de pensiones sea viable\u201d"},"content":{"rendered":"

Entrevista a Miren Etxezarreta, Doctora en econom\u00eda por la London School of Economics y por la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona. Catedr\u00e1tica Em\u00e9rita de Econom\u00eda Aplicada de la UAB. Escritora e integrante del Seminario de Econom\u00eda Cr\u00edtica Taifa, un espacio dedicado a la formaci\u00f3n y divulgaci\u00f3n cr\u00edtica de la econom\u00eda pol\u00edtica. Entre sus publicaciones el libro “Qu\u00e9 pensiones, qu\u00e9 futuro “AA.VV. Editorial Icaria (2010)<\/strong><\/p>\n

Fuente:<\/strong> deverdaddigital.com\u00a0<\/a>caosenlared.com<\/a><\/p>\n

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Miren desmonta a quienes atacan el sistema de pensiones p\u00fablicas: \u201cLa llamada \u2018crisis de las pensiones\u2019 es un proyecto planificado por los grandes poderes financieros, especialmente por el Banco Mundial\u201d.<\/p>\n

\n

En las \u00faltimas semanas tres medidas han acaparado la atenci\u00f3n sobre las pensiones. La ampliaci\u00f3n a toda la vida laboral del periodo para calcular las pensiones. La aprobaci\u00f3n por el gobierno de un decreto para que se puedan rescatar los planes de pensiones privados a los 10 a\u00f1os y la propuesta del C\u00edrculo de Empresarios para subir la edad de jubilaci\u00f3n a los 75 a\u00f1os. \u00bfQu\u00e9 le sugieren estas medidas?, \u00bfqu\u00e9 podemos\u00a0 ver detr\u00e1s de ellas?<\/strong><\/p>\n

Creo que todo eso y muchas otras medidas hay que situarlas en el tema de las pensiones p\u00fablicas en general. Para m\u00ed el tema de las pensiones es de mucha importancia no solo por los pensionistas sino por la econom\u00eda que hay detr\u00e1s.<\/p>\n

Lo que quiero decir con esto es que fijarnos en estas peque\u00f1as medidas nos ayuda a entender que algo est\u00e1 pasando, pero que lo importante es entender realmente lo que est\u00e1 pasando.<\/p>\n

Todo el tema de las pensiones viene desde hace mucho tiempo, no surge ahora con la crisis, ni con que se haya terminado el fondo de pensiones. Esto viene desde 1988 por lo menos, y no solo en el Estado espa\u00f1ol; desde 1994 viene ya de la mano del Banco Mundial.“Tal y como est\u00e1 planteado ahora no hay ning\u00fan inter\u00e9s en que el sistema p\u00fablico sea viable””<\/strong><\/span><\/p>\n

Porque estas medidas, insisto, no son nada m\u00e1s que indicadores de lo que quieren hacer con el sistema de pensiones. Y por eso a m\u00ed me parece mucho m\u00e1s importante profundizar en el sistema de pensiones en s\u00ed mismo que detenernos en\u00a0 esas tres medidas, porque no indican nada m\u00e1s que lo que realmente quieren: gastar cada vez menos dinero en pensiones p\u00fablicas y, por otra parte estimular las pensiones privadas.<\/p>\n

Y para ello, por una parte bajan las pensiones p\u00fablicas para que la gente se asuste y los que pueden empiecen a hacer pensiones privadas. Y por otra, dan facilidades a las pensiones privadas, como los diez a\u00f1os para que puedan sacar el dinero, lo que realmente rompe con todo el esquema de lo que es una pensi\u00f3n.<\/p>\n

Son \u201cgolpes\u201d para ir orientando a la ciudadan\u00eda que tiene un poco de capacidad de ahorro hacia las pensiones privadas. Y para eso tienen que asustar diciendo que no hay dinero para las pensiones, que tendremos que trabajar hasta los 75 a\u00f1os -\u00a1que a lo peor s\u00ed que ser\u00e1 verdad!- y nos obligar\u00e1n a trabajar hasta los 75 porque no se podr\u00e1 vivir de una pensi\u00f3n p\u00fablica. Tal y como est\u00e1 planteado ahora no hay ning\u00fan inter\u00e9s en que el sistema p\u00fablico sea viable.<\/p>\n

Es el modelo de EEUU. All\u00ed vas a un supermercado y hay se\u00f1oras y se\u00f1ores muy mayores empaquetando los productos en las bolsas por un salario m\u00edsero. Pues eso es lo que pretenden para nosotros.<\/p>\n

Es decir, la din\u00e1mica es doble. Asustarnos rebajando las pensiones p\u00fablicas y diciendo que las van a rebajar m\u00e1s y, por otro lado, estimular las pensiones privadas.<\/p>\n

\u00bfEstamos pues ante un un proyecto planificado?<\/strong><\/p>\n

As\u00ed es, el objetivo lo marcan, fundamentalmente los grandes poderes financieros, apoyados, sobre todo, por el Banco Mundial. El FMI o la OCDE tienen un papel m\u00e1s subordinado. Tambi\u00e9n es entusiastamente apoyado por los gobiernos de todos los pa\u00edses occidentales que se dicen democr\u00e1ticos.<\/p>\n

En Espa\u00f1a, desde 1988 en que en el Estado espa\u00f1ol se aprob\u00f3 la primera ley de los planes de pensiones. Hasta esa fecha la gente que ten\u00eda dinero ahorraba en una cuenta o en un seguro de vida, pero no era un plan de pensiones. En 1988 se da entrada a la figura jur\u00eddica del plan de pensiones. Entonces no ten\u00edamos encima la crisis econ\u00f3mica.<\/p>\n

Realmente todo esto es un plan de mucha m\u00e1s envergadura y la prueba es que pasa en todos los pa\u00edses del mundo occidental. El sistema financiero global est\u00e1 detr\u00e1s de la crisis de las pensiones.<\/p>\n

A nivel econ\u00f3mico qu\u00e9 inter\u00e9s hay detr\u00e1s<\/strong><\/p>\n

El problema surge de que hay mucho dinero en pensiones. A cada pensionista le llega poco, pero como somos muchos hay mucho dinero en pensiones, tanto en Espa\u00f1a como en cualquier otro pa\u00eds.<\/p>\n

El sistema financiero que est\u00e1 intentando buscar negocio por todas las esquinas quiere gestionar ese dinero. Y para gestionarlo tiene que quit\u00e1rselo al Estado que es quien lo gestiona ahora. El objetivo es absorber esos fondos para la gesti\u00f3n privada de ese dinero, de esos 110.000 o 120.000 millones de euros anuales.<\/p>\n

\u00bfSe puede abrir camino este proyecto porque como dicen el sistema p\u00fablico es inviable porque no hay dinero o por el envejecimiento de la poblaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n

Todo eso son mentiras de apa\u00f1o. No es verdad. Son verdades a medias, parciales que son peores que las mentiras. Porque son vistas desde un prisma espec\u00edfico. Tienen que decir todas esas cosas para asustar a la gente.<\/p>\n

Eso de que no hay dinero es falso. El dinero que hay en el pa\u00eds se tiene que repartir entre los que estamos en el pa\u00eds. Si no hay dinero para las pensiones depende de c\u00f3mo se reparte. Porque vamos a ver: si se van a pagar pensiones privadas \u00bfno es dinero del pa\u00eds tambi\u00e9n?<\/p><\/blockquote>\n

Entonces qu\u00e9 quiere decir, \u00bfque quienes tengan pensiones gestionadas por el Estado no tendr\u00e1n dinero pero los que tengan pensiones gestionadas por la banca privada s\u00ed tendr\u00e1n dinero?<\/p>\n

Es una crisis construida, una crisis elaborada. Tal como la plantean los medios de comunicaci\u00f3n s\u00ed que es una crisis porque la plantean desde una \u00f3ptica manipulada.“El sistema financiero global est\u00e1 detr\u00e1s de la crisis de las pensiones”<\/strong><\/span><\/p>\n

Ni es verdad que no hay dinero, ni es verdad que hay demasiada gente, porque entonces quiere decir que nos aconsejan lo que dijo el ministro japon\u00e9s: \u201cque nos muramos antes\u201d. Que por lo menos tengan el valor de decirlo.<\/p>\n

Si resulta que Espa\u00f1a, a pesar de las crisis tiene ahora el doble de producci\u00f3n o m\u00e1s que el a\u00f1o 1977, y la poblaci\u00f3n no ha aumentado m\u00e1s que un 25% \u00bfpor qu\u00e9 no hay dinero? Lo que tendr\u00edamos que preguntarnos es d\u00f3nde est\u00e1 el dinero.<\/p><\/blockquote>\n

Usted dice que no hay un problema de pensiones, que lo que hay es inter\u00e9s porque el sistema p\u00fablico sea inviable.<\/strong><\/p>\n

El dinero es el mismo vaya al Estado o vaya al banco que sea. \u00bfPor qu\u00e9 si lo gestiona el Estado no hay dinero -para las pensiones- y si lo gestiona la banca s\u00ed?<\/p>\n

Todo ello demuestra que la crisis es una crisis manipulada. \u00bfQu\u00e9 quiero decir con eso? Pues que parten de unas premisas falsas, en el sentido siguiente.<\/p>\n

En estos momentos en el Estado espa\u00f1ol las pensiones se pagan con las contribuciones de los trabajadores. Es decir las pensiones son solo, insisto solo, una transferencia de los trabajadores en activo a los trabajadores en pasivo. Pero eso no tiene por qu\u00e9 ser as\u00ed. \u00bfQui\u00e9n ha dicho que tiene que ser as\u00ed? Hay una ley, pero las leyes se cambian.<\/p><\/blockquote>\n

Todos los dem\u00e1s gastos del Estado se financian con impuestos, pero las pensiones no. \u00bfPor qu\u00e9? Porque hist\u00f3ricamente en el Estado espa\u00f1ol se han pagado con los salarios de los trabajadores en activo, con las contribuciones, pero esa es una premisa de partida que es cambiable muy f\u00e1cilmente. Y no se cambia porque no les conviene.“El objetivo del sistema financiero es la gesti\u00f3n privada de los 110.000 o 120.000 millones de euros anuales de las pensiones”<\/strong><\/span><\/p>\n

\u00a0<\/em><\/strong>En realidad las pensiones las pagamos los trabajadores solos, mientras que el sostenimiento de los ancianos tendr\u00eda que ser una cuesti\u00f3n de todo el pa\u00eds, lo mismo que pagamos todos los dem\u00e1s gastos.<\/p>\n

Por ejemplo qui\u00e9n paga el Ej\u00e9rcito o la casa real, qui\u00e9n ha pagado el rescate bancario… Todo eso se est\u00e1 pagando con los ingresos colectivos a trav\u00e9s de los impuestos.<\/p>\n

Las cotizaciones son tambi\u00e9n impuestos proporcionales.<\/p>\n

Resulta que en este pa\u00eds la riqueza que se genera -la distribuci\u00f3n primaria- va aproximadamente un 54%-56% al capital y un 46%-48% al trabajo. Pero resulta que para mantener las pensiones solo se quita del trabajo.<\/p>\n

Claro que esto es enormemente conveniente para el capital. Raz\u00f3n por la que ni se menciona que se pueda cambiar. Personalmente creo que las pensiones se tienen que pagar con las cotizaciones, y si no llegan con el fondo com\u00fan que son los impuestos.“Espa\u00f1a tiene ahora el doble de producci\u00f3n que hace 40 a\u00f1os y \u00bfno hay dinero? Lo que tendremos que preguntarnos es d\u00f3nde est\u00e1 el dinero”<\/strong><\/span><\/p>\n

Claro que entonces me dir\u00e1s, \u00bfy vamos a pagar todav\u00eda m\u00e1s impuestos? No, lo que hay que hacer es una reforma fiscal, y que los paguen los que no pagan impuestos ahora, que son las empresas.<\/p><\/blockquote>\n

\u00bfUna reforma fiscal progresiva?<\/strong>\u00a0<\/strong><\/p>\n

Deber\u00eda, pero incluso con el sistema de ahora los impuestos podr\u00edan pagar las pensiones, porque estamos pagando mucho dinero incluso con el sistema de ahora para otras cosas. Por ejemplo encargamos submarinos, hacemos carreteras, aeropuertos, se rescata la banca, si todo eso se paga con los impuestos de ahora, \u00bfpor qu\u00e9 las pensiones no? Lo que falta para completar las cotizaciones.<\/p>\n

Es un problema de voluntad pol\u00edtica.<\/p>\n

Dinero hay, el que se produce en el pa\u00eds. Ahora, c\u00f3mo se distribuye es la cuesti\u00f3n. El problema de fondo ese.<\/p>\n

\u00bfQu\u00e9 pueden esperar los j\u00f3venes si esto no se cambia?<\/strong><\/p>\n

S\u00f3lo pueden esperar pensiones de miseria. Ya est\u00e1n bajando y tienen que bajar a\u00fan m\u00e1s porque el proyecto debe llevarse adelante. Todas las estimaciones que hay son de por lo menos \u201cahorrar\u201d unos 4.000 millones al a\u00f1o sobre lo que hay ahora… Pero es que si no mejoran los salarios, si no mejoran los contratos de trabajo y no se quieren utilizar los impuestos cada d\u00eda las pensiones ser\u00e1n m\u00e1s bajas. Eso ya ha pasado en Inglaterra por ejemplo. All\u00ed las pensiones eran decentes, hoy no puede\u00a0 vivir nadie de una pensi\u00f3n p\u00fablica.<\/p>\n

Pero hay una cosa que yo quiero decir tambi\u00e9n; las pensiones no se han ganado sin lucha social, se han ganado siempre a trav\u00e9s de las luchas de los trabajadores. Cuando los j\u00f3venes dicen ahora \u201cno tendremos pensiones\u201d, yo siempre contesto: depende de vosotros, de lo que est\u00e9is dispuestos a luchar por ellas.<\/p><\/blockquote>\n

Este tiene que ser el mensaje: luchemos por las pensiones. Porque nunca ha habido dinero para el gasto social, para escuelas, la sanidad, para la dependencia. Lo que pasa es que las pensiones, adem\u00e1s son muy buen negocio para el sector financiero.<\/p>\n

\u00bfLas pensiones hay que conquistarlas saliendo a la calle? \u00bfQu\u00e9 le parece la iniciativa de la MERP (Mesa Estatal por el Blindaje de las Pensiones en la Constituci\u00f3n)?<\/strong><\/p>\n

Yo creo que hay varias l\u00edneas de lucha, pero sobre todo dos. Una salir a la calle, no s\u00f3lo los pensionistas sino la gente joven tambi\u00e9n. Y dos, jugar con los votos y decir: no votaremos a ning\u00fan gobierno que toque las pensiones. Hay nueve millones de pensionistas, y son muchos votos.<\/p><\/blockquote>\n

La iniciativa de la MERP me parece una de esas iniciativas de lucha.<\/p>\n

Y quiero insistir, la lucha siempre sirve aunque no sea de inmediato. Porque ya vemos c\u00f3mo est\u00e1n cambiando el discurso cuando hay cada vez m\u00e1s gente enfadada por las pensiones. Ahora no dicen que hay que sustituir las pensiones p\u00fablicas sino que hay que complementarlas, o incluso hablan de pagarlas con deuda p\u00fablica o impuestos.<\/p>\n

Las pensiones privadas son un negocio ruinoso. La rentabilidad es baja y los bancos se llevan cuanto menos el 1% anual por la gesti\u00f3n (un 30% acumulado en un plan en 30 a\u00f1os).<\/p>\n

A los j\u00f3venes les digo, depende de vosotros. No es \u201clo que hay\u201d, se lucha por lo que quieres.<\/p>\n<\/div>\n<\/span>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Entrevista a Miren Etxezarreta, Doctora en econom\u00eda por la London School of Economics y por la Universidad Aut\u00f3noma de Barcelona. Catedr\u00e1tica Em\u00e9rita de Econom\u00eda Aplicada de la UAB. Escritora e integrante del Seminario de Econom\u00eda Cr\u00edtica Taifa, un espacio dedicado a la formaci\u00f3n y divulgaci\u00f3n cr\u00edtica de la econom\u00eda pol\u00edtica. Entre sus publicaciones el libro “Qu\u00e9 pensiones, qu\u00e9 futuro “AA.VV. Editorial Icaria (2010) Fuente: deverdaddigital.com\u00a0caosenlared.com<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":4481,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[104,596],"tags":[102,685],"class_list":["post-4479","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-entrada-del-blog","category-entrevista","tag-determinantes-de-salud","tag-pensiones"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"3.0.2","language":"eu","enabled_languages":["es","eu"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":false},"eu":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4479","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4479"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4479\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4481"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4479"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4479"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4479"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}