{"id":15880,"date":"2022-11-08T18:20:44","date_gmt":"2022-11-08T17:20:44","guid":{"rendered":"https:\/\/osalde.org\/?p=15880"},"modified":"2022-11-08T18:28:45","modified_gmt":"2022-11-08T17:28:45","slug":"la-paz-no-se-limita-a-la-ausencia-de-violencia-debe-ir-asociada-ineludiblemente-a-deconstruir-la-cultura-de-impunidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/osalde.org\/eu\/la-paz-no-se-limita-a-la-ausencia-de-violencia-debe-ir-asociada-ineludiblemente-a-deconstruir-la-cultura-de-impunidad\/","title":{"rendered":"V\u00edctimes en so de pau. Entrevista \u00c0lex Romaguera &#8211; Marc Casanovas"},"content":{"rendered":"<div class=\"post-header\">\n<div class=\"post-meta vcard\">\n<div id=\"autor-post-meta\"><strong>Fuente <\/strong><a class=\"author url fn\" title=\"Entradas de Marc Casanovas\" role=\"link\" href=\"https:\/\/vientosur.info\/author\/6234\/\" rel=\"author\">Marc Casanovas\u00a0<\/a><span class=\"updated\">3 noviembre 2022 en <a href=\"https:\/\/vientosur.info\/la-paz-no-se-limita-a-la-ausencia-de-violencia-debe-ir-asociada-ineludiblemente-a-deconstruir-la-cultura-de-impunidad\/\">VientoSur<\/a><\/span><\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><!--more--><\/p>\n<div class=\"post-thumbnail header imagen-post-normal\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/vientosur.info\/wp-content\/uploads\/2022\/11\/Foto-portada-so-de-pau-1215x640.jpg\" alt=\"\u201cLa paz no se limita a la ausencia de violencia, debe ir asociada, ineludiblemente, a deconstruir la cultura de impunidad\u201d\" \/><\/div>\n<div class=\"post-wrap\">\n<div class=\"post-content entry-content\">\n<p><a role=\"link\" href=\"https:\/\/vientosur.info\/la-pau-ha-danar-associada-ineludiblement-a-desconstruir-la-cultura-dimpunitat\/\">Versi\u00f3n original en catal\u00e1n<\/a><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><a href=\"https:\/\/www.pageseditors.cat\/ca\/victimes-en-so-de-pau.html\"><strong><em>V\u00edctimes en so de pau<\/em> (de <span class=\"a-text-bold\">\u00c0lex Romaguera i Vendrell<\/span> )<\/strong> <\/a>es un libro impresionante que nos habla de nuestra historia m\u00e1s reciente desde el punto de vista de los familiares de 15 de sus v\u00edctimas: Salvador Puig Antich, Romualdo Barroso, Agust\u00edn Rueda, Germ\u00e1n Rodriguez, Yolanda Gonz\u00e1lez, Juan Manuel Garc\u00eda Cordero, Joxi Zabala, Luisa Ram\u00edrez Calanda, Guillermo Agull\u00f3 y Salvador, Joseba Goikoetxea, Fernando Buesa, Ernesto Lluch, Daniel Paz Manj\u00f3n, \u00c1ngel Berrueta, Carlos Javier Palomino Mu\u00f1oz.<\/p>\n<p>Desde ETA y los GRAPO y la violencia del Estado espa\u00f1ol en la \u00faltima fase del franquismo hasta los atentados yihadistas pasando por los GAL, el Batall\u00f3n Vasco Espa\u00f1ol y diferentes grupos de ultra derecha:<\/p>\n<blockquote><p>la violencia pol\u00edtica en el Estado espa\u00f1ol nos acerca a cifras de dif\u00edcil parang\u00f3n dentro de la Europa comunitaria.<\/p><\/blockquote>\n<p>Cincuenta a\u00f1os de violencia pol\u00edtica de distinto signo a trav\u00e9s de los testigos de los familiares de las v\u00edctimas; una periodizaci\u00f3n de nuestra historia pol\u00edtica y social en tres fases que nos lleva desde la rebeld\u00eda y las luchas obreras contra el franquismo hasta la \u201cfr\u00e1gil democracia\u201d de nuestros d\u00edas pasando por el desmantelamiento del mito de la \u201ctransici\u00f3n pac\u00edfica\u201d.<\/p>\n<p>Una cr\u00f3nica de lucha por la memoria, contra el silencio, la injusticia y la impunidad a trav\u00e9s del valiente compromiso de unos testigos que \u201cdespu\u00e9s de un largo per\u00edodo de duelo y superaci\u00f3n personal, han transformado la terrible experiencia en el est\u00edmulo para contribuir, desde su humilde actitud, a una sociedad m\u00e1s justa y en paz\u201d.<\/p>\n<p>Entrevistamos a su autor \u00c0lex Romaguera i Vendrell (Barcelona, \u200b\u200b1970), periodista especializado en movimientos sociales y en temas vinculados a la lucha por los derechos humanos y la memoria hist\u00f3rica. Colaborador y redactor en revistas como <em>La Directa<\/em>, <em>El Tri\u00e1ngule, El Temps, Gara o Illacrua<\/em> entre otros.<\/p>\n<p><strong>Marc Casanovas<\/strong>: <strong><em>V\u00edctimes en so de pau<\/em> es un libro fruto de un amplio proceso de an\u00e1lisis y preparaci\u00f3n que acaba concretando en 15 entrevistas (11 mujeres y 4 hombres) de familiares de las v\u00edctimas de la violencia pol\u00edtica de diferentes signos en Espa\u00f1a durante el \u00faltimo medio siglo \u00bfNos podr\u00edas hablar un poco del origen y las motivaciones del proyecto? \u00bfC\u00f3mo se desarroll\u00f3 el proceso de preparaci\u00f3n?<\/strong><\/p>\n<p><strong>\u00c0lex Romaguera<\/strong>: Todo arranca en el 2011. En enero de ese a\u00f1o, ETA hab\u00eda declarado la tregua unilateral que en octubre se rubricar\u00eda con la decisi\u00f3n de cesar la actividad de forma definitiva, y mientras esto se gestaba, se iniciaban los Encuentros restaurativos entre familiares de v\u00edctimas de la organizaci\u00f3n armada vasca y los victimarios que, desde la antigua prisi\u00f3n alavesa de Nanclares de la Oca, quer\u00edan manifestar el reconocimiento del da\u00f1o causado. Al tener informaci\u00f3n de estos encuentros, entrevist\u00e9 a Maixabel Lasa, viuda de Juan Mari Jauregi, el exgobernador civil de Guip\u00fazcoa y que entonces impulsaba este programa como directora de la Oficina de V\u00edctimas del Terrorismo del gobierno vasco, y Mari Carmen Hern\u00e1ndez , viuda de Jes\u00fas Mari Pedrosa, el exconcejal del PP de Durango, tambi\u00e9n asesinado por ETA. Ambas hab\u00edan accedido a participar y, a pesar de confesar que la p\u00e9rdida de sus maridos no ten\u00eda reparaci\u00f3n posible, cre\u00edan que aquella iniciativa pod\u00eda ser una peque\u00f1a aportaci\u00f3n en el proceso de paz y distensi\u00f3n que entonces se vislumbraba en la sociedad vasca.<\/p>\n<p>Tambi\u00e9n en esta \u00e9poca entrevist\u00e9 a Robert Manrique, herido en el atentado de ETA en los almacenes del Hipercor en 1987 y que tambi\u00e9n hab\u00eda podido encontrarse con el autor de la masacre.<\/p>\n<p>Pues bien: escuchar estas voces, y m\u00e1s tarde leer los testimonios de los encuentros celebrados entre v\u00edctimas de diferentes grupos armados y algunos victimarios en la parroquia de San Carlos Borromeo de Madrid en 2014 y en el Auditorio Marcelino Camacho, tambi\u00e9n en la capital del Estado, en el 2015, me espolearon a hablar de este grupo de v\u00edctimas que, lejos de quedar recluidas en el odio, el silencio o el rencor, apuestan p\u00fablicamente por el di\u00e1logo, la convivencia y apelan a que todos los sectores pol\u00edticos -y las instituciones en particular- trabajen para que ning\u00fan drama similar vuelva a suceder nunca m\u00e1s.<\/p>\n<p>No s\u00f3lo entend\u00eda que sus casos ten\u00edan un innegable inter\u00e9s period\u00edstico; tambi\u00e9n por razones \u00e9ticas, encontraba fundamental que se dieran a conocer porque contrastaban con el discurso hegem\u00f3nico que, a\u00fan hoy, propaga la derecha a trav\u00e9s de las principales asociaciones de v\u00edctimas, como son la Asociaci\u00f3n de V\u00edctimas del Terrorismo (AVT) y Covite. Dos entidades mediante las cuales se difunde un mensaje que, en lugar de favorecer la paz y la reconciliaci\u00f3n, s\u00f3lo contribuye a polarizar a la sociedad entre buenos y malos y alimentar los sentimientos de rechazo y venganza hacia el otro. De acuerdo con este an\u00e1lisis, decid\u00ed sacar adelante un libro que nos acerca a 15 personas a las que les equipara el dolor sufrido, pero tambi\u00e9n y lo m\u00e1s relevante, haber experimentado un proceso de resiliencia que los ha llevado a contribuir, desde su humilde posici\u00f3n, a una sociedad m\u00e1s justa, humana y en paz.<\/p>\n<p><strong>M.C.:<\/strong> <strong>Como dec\u00edamos, el libro recoge el testimonio sobrecogedor de 15 v\u00edctimas indirectas de la violencia pol\u00edtica a la vez que tambi\u00e9n ofrece materiales y elementos de reflexi\u00f3n sobre la misma condici\u00f3n de las v\u00edctimas y el papel que pueden jugar en nuestras sociedades. \u00bfCu\u00e1l es el estatuto de las v\u00edctimas de la violencia pol\u00edtica hoy en Espa\u00f1a? \u00bfHay v\u00edctimas de primera y v\u00edctimas de segunda? \u00bfEs esto compatible con los principios de una justicia restaurativa como la que reclama el libro?<\/strong><\/p>\n<p><strong>A.R.:<\/strong> La propia legislaci\u00f3n espa\u00f1ola en materia de v\u00edctimas (Ley de v\u00edctimas del terrorismo de 1999 y la posterior reforma de 2011) consagra las dos varas de medir en relaci\u00f3n con este colectivo. Porque, as\u00ed como reconoce la condici\u00f3n de v\u00edctimas a todo el que ha resultado herido o muerto en manos de grupos insurreccionales y sus respectivos familiares, deja al margen a las personas afectadas por acciones de los aparatos policiales del propio Estado. De modo que, mientras las primeras tienen acceso a una indemnizaci\u00f3n y ayudas para estudios o de apoyo psicol\u00f3gico, las personas v\u00edctimas de la Polic\u00eda Nacional, la Guardia Civil y, de rebote, a sus familiares directos, no tienen ese reconocimiento y, en consecuencia, se les priva de acogerse a las prerrogativas fijadas por la ley.<\/p>\n<p>Una falta de reconocimiento que les conduce a sufrir una doble victimizaci\u00f3n: no s\u00f3lo el dolor por la p\u00e9rdida del familiar; tambi\u00e9n la falta de atenci\u00f3n por parte de las instituciones, cuando no el desprecio m\u00e1s absoluto. Y ese sentimiento -se\u00f1ala el soci\u00f3logo alem\u00e1n Axel Honneth- implica que a menudo vean agravadas las secuelas derivadas del drama sufrido. En este sentido, todos los testimonios recogidos en el libro son contundentes al afirmar que, al igual que no hay asesinatos m\u00e1s justificables que otros -consideran que todos son igual de abyectos-, tampoco puede haber v\u00edctimas de primera ni de segunda. Reclaman que todas, sin distinci\u00f3n, deben ver satisfechos los derechos fundamentales respecto la verdad, la justicia y la reparaci\u00f3n (los conocidos como Principios de <em>Joinet<\/em>, establecidos por Naciones Unidas en 1997). Unos requisitos que, como dictaminan los organismos internacionales, son la base de cualquier proceso de justicia transicional o restaurativa, lo que en Espa\u00f1a todav\u00eda est\u00e1 lejos de alcanzarse.<\/p>\n<p><strong><em>M.C.: <\/em>En el libro se se\u00f1ala como el reconocimiento y puesta en com\u00fan de las diferentes experiencias de las v\u00edctimas, m\u00e1s all\u00e1 del signo pol\u00edtico de la violencia recibida, permiten iluminar la realidad y partes ocultas de nuestro pasado para dotarnos de un relato inclusivo y de herramientas contra la manipulaci\u00f3n y la mentira; para levantar una verdadera cultura de la paz que conjure las causas de la violencia pol\u00edtica. Los diferentes testimonios del libro nos ofrecen, pues, una imagen a contrapelo y dial\u00f3gica de nuestra historia reciente desde finales del franquismo a la actualidad pasando por la transici\u00f3n. \u00bfC\u00f3mo crees que casa todo esto con la realidad pol\u00edtica actual y las actuales guerras de la memoria? \u00bfQu\u00e9 impacto crees que deber\u00eda tener en la legislaci\u00f3n vigente Ley de amnist\u00eda 1977, ley de partidos, Ley mordaza, etc.\u2026? y en nuestra sociedad en general?<\/strong><\/p>\n<p><strong>A.R.:<\/strong> A prop\u00f3sito de ello, los testimonios del libro apuntan claramente a que la paz no se limita a la ausencia de violencia. Consideran que debe ir asociada ineludiblemente a deconstruir la cultura de impunidad heredada del franquismo y que el actual sistema pol\u00edtico espa\u00f1ol ha apuntalado a trav\u00e9s de un conjunto de dispositivos y mecanismos legales. Aqu\u00ed encontrar\u00edamos la Ley de Secretos Oficiales, aprobada en 1968 en pleno franquismo y que impide desclasificar la informaci\u00f3n relativa a los cr\u00edmenes de Estado; la Ley de Amnist\u00eda de 1977, que exonera a los responsables de la dictadura e institucionaliza el modelo de olvido que ha supuesto la Transici\u00f3n, o la propia Audiencia Nacional, suced\u00e1nea del Tribunal de Orden P\u00fablico, cuya funci\u00f3n consiste en perseguir la disidencia pol\u00edtica. Normas que, desde los diferentes relatores de Naciones Unidas, hasta Amnist\u00eda Internacional o <em>Human Rights Watch<\/em>, instan a derogar. De la misma manera que exhortan a eliminar la Ley de Partidos Pol\u00edticos, por su abierta discrecionalidad a la hora de excluir determinados proyectos de la participaci\u00f3n pol\u00edtica; los art\u00edculos del C\u00f3digo Penal que, lejos de proteger a las minor\u00edas y los colectivos vulnerables, se utiliza para castigar a los sectores m\u00e1s d\u00edscolos de la sociedad; La Ley Mordaza, que contraviene derechos fundamentales, y otros mecanismos de car\u00e1cter punitivo que vulneran la libertad de expresi\u00f3n y opini\u00f3n. Para estas voces, sin la supresi\u00f3n de estos dispositivos y un cambio de cultura pol\u00edtica que anteponga la prevenci\u00f3n al castigo, dif\u00edcilmente podr\u00e1 alcanzarse un verdadero marco de derechos y libertades y, consiguientemente, una sociedad m\u00e1s justa, diversa, pac\u00edfica y plural.<\/p>\n<p><strong><em>M.C.: <\/em>Todos y cada uno de los testimonios que atraviesan el libro, han hecho de la lucha por la reparaci\u00f3n y la memoria de sus seres queridos tambi\u00e9n una lucha de compromiso c\u00edvico y reconocimiento del otro. Esta pr\u00e1ctica solidaria, ligada a la creaci\u00f3n de tejido social y asociativo, su relaci\u00f3n con los dem\u00e1s y la reflexi\u00f3n hacia la violencia pol\u00edtica que la atraviesa, \u00bfcrees que tambi\u00e9n nos ofrece una imagen de la acci\u00f3n pol\u00edtica? \u00bfDel ethos que deber\u00edan incorporar las formas de ciudadan\u00eda y de activismo del siglo XXI?<\/strong><\/p>\n<p><strong>A.R.:<\/strong> En efecto, las v\u00edctimas que aparecen en el libro ejemplifican e irradian como nadie la apuesta por un nuevo paradigma en el comportamiento como colectividad. No s\u00f3lo nos inmunizan contra la violencia al mostrarnos, con sus gestos, el valor de la alteridad y la necesidad de poner la vida humana en medio de las relaciones sociales y pol\u00edticas. Se han convertido en correas de transmisi\u00f3n de lo que se llama \u201cpaz positiva\u201d, principio que han desarrollado estudiosos del pacifismo y la resoluci\u00f3n de conflictos como Juan Guti\u00e9rrez, Paco Casc\u00f3n, John Paul Lederach y diferentes movimientos y entidades sociales. Hablan de la necesidad de no cronificarnos en los horrores del pasado y construir una sociedad resiliente en la que los litigios sean abordados de forma dialogada y colaborativa. Son, por tanto, una referencia \u00e9tica y moral en la medida en que, ante la espiral deshumanizadora e individualista en la que estamos instalados como sociedad, ellos realzan el valor de la vida y nos espolean a comprometernos en la lucha por la verdad y la justicia. Su relato tiene una dimensi\u00f3n pedag\u00f3gica que sobrepasa el mundo de las v\u00edctimas, ya que nos interpela como sujetos y miembros de la comunidad a ser motores de cambio y transformaci\u00f3n democr\u00e1tica.<\/p>\n<div class=\"a-section a-spacing-small a-padding-base\">\n<h3>Biograf\u00eda del autor<\/h3>\n<div class=\"a-section a-spacing-small a-padding-small\"><span class=\"a-text-bold\">\u00c0lex Romaguera i Vendrell<\/span> (Barcelona, 1970) \u00e9s periodista especialitzat en moviments socials i en temes vinculats a la lluita pels drets humans i la mem\u00f2ria hist\u00f2rica. A m\u00e9s de la cr\u00f2nica i el reportatge, ha desenvolupat el g\u00e8nere de l\u2019entrevista, amb centenars realitzades a persones reconegudes per la seva traject\u00f2ria vital o que participen en experi\u00e8ncies transformadores. Durant la seva activitat professional ha estat redactor del setmanari <span class=\"a-text-italic\">El Triangle<\/span> i col\u00b7laborador de les revistes <span class=\"a-text-italic\">Illacrua, El Temps,<\/span> el diari basc <span class=\"a-text-italic\">Gara i la revista <\/span><span class=\"a-text-italic\">Directa<\/span><span class=\"a-text-italic\">, on coordina a la secci\u00f3 d\u2019entrevistes Indirecta. L\u2019any 2017 va publicar, juntament amb l\u2019exdiputat de la CUP David Fern\u00e0ndez, l\u2019obra <\/span><span class=\"a-text-italic\">Llums i Taqu\u00edgrafs: Atles de la corrupci\u00f3 als Pa\u00efsos Catalans<\/span><span class=\"a-text-italic\">, en la qual es cartografia el fenomen de la corrupci\u00f3 pol\u00edtica durant l\u2019actual etapa democr\u00e0tica.<\/span><\/div>\n<\/div>\n<span class=\"et_bloom_bottom_trigger\"><\/span>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Fuente Marc Casanovas\u00a03 noviembre 2022 en VientoSur<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":15882,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[1392,1284,104,64],"tags":[102,1435],"class_list":["post-15880","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-1392","category-ano","category-entrada-del-blog","category-resena-de-libros","tag-determinantes-de-salud","tag-violencia-politica"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"3.0.2","language":"eu","enabled_languages":["es","eu"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":false},"eu":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15880","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=15880"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15880\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":15885,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/15880\/revisions\/15885"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/15882"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=15880"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=15880"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=15880"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}