{"id":14170,"date":"2021-12-17T14:34:27","date_gmt":"2021-12-17T13:34:27","guid":{"rendered":"https:\/\/osalde.org\/?p=14170"},"modified":"2021-12-17T14:34:27","modified_gmt":"2021-12-17T13:34:27","slug":"margarita-del-val-los-test-de-antigeno-son-el-rasca-de-la-navidad","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/osalde.org\/eu\/margarita-del-val-los-test-de-antigeno-son-el-rasca-de-la-navidad\/","title":{"rendered":"Margarita del Val: los test de ant\u00edgeno son el rasca de la Navidad"},"content":{"rendered":"

Fuente:\u00a0<\/strong>The Conversation<\/a> Licencia CC<\/strong> Margarita del Val Latorre\u00a0<\/span><\/a>Vir\u00f3loga e inmun\u00f3loga del Centro de Biolog\u00eda Molecular Severo Ochoa (CSIC-UAM), Centro de Biolog\u00eda Molecular (CBM-CSIC) y Estanislao Nistal Vill\u00e1n\u00a0<\/span><\/a>Vir\u00f3logo y profesor de Microbiolog\u00eda de la Facultad de Farmacia, Universidad CEU San Pablo.<\/p>\n

<\/h5>\n

Unos d\u00edas antes de la aparici\u00f3n de la variante \u00f3micron, los vir\u00f3logos Margarita del Val y Estanislao Nistal participaron en un encuentro en el que otros cient\u00edficos, profesionales de diversas ramas y varios ni\u00f1os y adolescentes les plantearon una serie de dudas sobre la pandemia del coronavirus SARS-CoV-2. Aqu\u00ed se muestra un resumen de esa conversaci\u00f3n.<\/em><\/p>\n

(The Conversation<\/strong>: Nuestra misi\u00f3n es compartir el conocimiento y enriquecer el debate. \u00bfQui\u00e9nes somos<\/a>?)<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 es diferente la incidencia actual de Espa\u00f1a y del resto de Europa?<\/h3>\n

Parte de la clave est\u00e1, no en el porcentaje de vacunados, sino en\u00a0la calidad de la campa\u00f1a de vacunaci\u00f3n<\/a>. En Alemania han vacunado a un porcentaje un poco menor que en Espa\u00f1a, pero no a todos los de alto riesgo. En Espa\u00f1a hemos vacunado a m\u00e1s del 98\u00a0% de los mayores de 60 a\u00f1os. Esos son los que han constituido 19 de cada 20 fallecidos por la pandemia en una sociedad como la europea, con muchas personas mayores. En Alemania solo han vacunado al 90\u00a0% de los mayores de 60.<\/p>\n

La confianza en las vacunas y en el sistema nacional de salud de la poblaci\u00f3n espa\u00f1ola han hecho que consigamos algo que no han conseguido ni en Alemania, ni en Francia, ni en Italia, porque no llegan a la gente. S\u00ed estamos llegando en Portugal, Islandia, Irlanda y Espa\u00f1a.<\/p>\n

Tambi\u00e9n hay una parte de azar. En Espa\u00f1a, las dos grandes oleadas que comenzaron antes de tiempo fueron por azar, por cometer un error. La oleada del verano de 2020 fue por no controlar a tiempo el brote de los temporeros de L\u00e9rida y Huesca, que se descontrol\u00f3. A principios de este verano fue por los viajes de fin de curso, la selectividad, las hogueras de San Juan. Ahora que vienen las celebraciones navide\u00f1as, nos aglomeraremos todos y volveremos a tener m\u00e1s casos.<\/p>\n

Otra diferencia son\u00a0las mascarillas<\/a>. En Espa\u00f1a llevamos m\u00e1s mascarillas que en otros pa\u00edses. Y adem\u00e1s de proteger, su presencia nos recuerda continuamente que todav\u00eda esto no se ha pasado. Esa sensaci\u00f3n no la tienen en otros pa\u00edses desde hace muchos meses. Pero los casos est\u00e1n subiendo y hay que tener especial cuidado en navidades.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo deber\u00edamos comportarnos de cara a las fiestas de Navidad?<\/h3>\n

En navidades, que es cuando se producen los contactos que luego dan lugar a los brotes de gripe de enero y febrero,\u00a0es el momento de tener cuidado y ser conscientes de lo que nos ocurri\u00f3 el a\u00f1o pasado<\/a>.<\/p>\n

Un consejo: tenemos\u00a0test de ant\u00edgenos<\/a>\u00a0en las farmacias. En las reuniones de Navidad lo que tenemos que hacer si nos vamos a reunir con las familias es hacernos test de ant\u00edgenos esa misma ma\u00f1ana, y el que d\u00e9 positivo que se quede en casa. \u00bfQue uno se queda sin reuni\u00f3n familiar de Navidad? S\u00ed, pero imaginemos lo que ser\u00eda contagiar a toda la familia. Esta posibilidad de los test no la ten\u00edamos el a\u00f1o pasado. Hacerse el test no supone renunciar a nada. Supone saber si te ha tocado la loter\u00eda. Es un rasca directo. Sabes en el momento si te ha tocado.<\/p>\n

Estanislao Nistal en un momento del encuentro.\u00a0JMT<\/p>\n

Pero \u00bfno basta con habernos vacunado?<\/h3>\n

Hay que recordar que\u00a0las vacunas no son esterilizantes ni infalibles<\/a>. La protecci\u00f3n ante enfermedad grave es de un 95\u00a0% durante unos meses al menos tras la vacunaci\u00f3n, que es espectacular, pero hay un 5\u00a0% de personas que se pueden infectar y enferman gravemente. \u00bfQui\u00e9nes van a ser? No sabemos ni cu\u00e1ntos ni qui\u00e9nes, pero es m\u00e1s probable que sean las personas que tienen un sistema inmunitario m\u00e1s d\u00e9bil, probablemente los abuelos, o personas con la inmunidad debilitada. Cada uno sabemos con qui\u00e9nes nos vamos a juntar. Si en la comida de Navidad se juntaran todos j\u00f3venes y solo j\u00f3venes, a lo mejor, con lo que cuestan los test de ant\u00edgenos, no nos lo har\u00edamos. Pero la comida de Navidad es probable que sea con alg\u00fan abuelo. Y a lo mejor la cena de Nochevieja la tenemos con amigos j\u00f3venes, pero en A\u00f1o Nuevo la tenemos con los abuelos. Ah\u00ed es donde puede estar el problema.<\/p>\n

El pico de\u00a0gripe<\/a>\u00a0que hemos tenido todos los a\u00f1os en enero y febrero es por las comidas de Navidad. No es que el virus se transmita m\u00e1s con el fr\u00edo. Es que nosotros nos lo contagiamos en las comidas.<\/p>\n

\u00bfVivir\u00e1n los ni\u00f1os otra pandemia como esta en su vida?<\/h3>\n

Ojal\u00e1 no, pero es probable que s\u00ed. Un ni\u00f1o que ahora tiene 10 a\u00f1os ha vivido ya en un mundo con dos situaciones de riesgo pand\u00e9mico alto. Pero quiz\u00e1 no se ha enterado porque ha ocurrido en otros pa\u00edses y no ha llegado a todo el mundo, como por ejemplo las epidemias de MERS y de \u00e9bola de 2013 y 2014. El virus del MERS lo transmiten los camellos, tambi\u00e9n por v\u00eda respiratoria. El virus del \u00e9bola se trasmite por contacto con secreciones de personas infectadas y afect\u00f3 sobre todo a pa\u00edses subtropicales del este de \u00c1frica. Ambos tienen una letalidad muy alta. Lo que ocurre es que son virus que se han conseguido contener mejor que el SARS-CoV-2.<\/p>\n

Las diversas infecciones que nos pueden llegar son muy distintas. Con esta lo que ocurre es que es muy silenciosa. Se transmite sin que sepamos de d\u00f3nde nos viene el virus. Gente que no tiene ning\u00fan s\u00edntoma lo puede contagiar. Y por eso se ha extendido tanto por todo el mundo.<\/p>\n

Lo cierto es que vivimos en una pandemia permanente. Hace 100 a\u00f1os todo el mundo ten\u00eda malaria. En Suecia hab\u00eda malaria, y en Espa\u00f1a, donde se erradic\u00f3 en 1962, tambi\u00e9n. El ser humano est\u00e1 sometido a infecciones continuamente. En estos momentos la malaria afecta a 500 millones de personas al a\u00f1o. La tuberculosis a m\u00e1s del doble. Son pandemias que nos afectan a todos.<\/p>\n

Sin olvidar otra pandemia que ya lleva 40 a\u00f1os afect\u00e1ndonos, que es la producida por el virus del sida. Y para esa no tenemos todav\u00eda una buena vacuna.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1ndo terminar\u00e1 esta pandemia?<\/h3>\n

El virus se va a quedar con nosotros para siempre probablemente<\/a>, pero a lo mejor se queda como un catarro. Y entonces podremos decir que es el fin de la pandemia porque no causa un problema grave. Lo que nos salva de la pandemia es estar protegidos frente a ella, tener inmunidad.<\/p>\n

En los pa\u00edses que m\u00e1s vacunen acabar\u00e1 antes la pandemia que en los pa\u00edses en los que no puedan vacunar. En Espa\u00f1a estamos muy bien y es probable que nos acerquemos antes al final de la pandemia que otros pa\u00edses a los que no est\u00e1n llegando vacunas porque no tienen recursos para comprarlas o porque cuando pueden comprarlas est\u00e1n los \u00faltimos de la lista.<\/p>\n

La soluci\u00f3n es que tengamos inmunidad y la mejor manera de tener inmunidad no es pasar la infecci\u00f3n y correr el riesgo de morirse. Es tener la vacuna para estar preparados frente a la infecci\u00f3n.<\/p>\n

Si sigue circulando, \u00bfque capacidad de evoluci\u00f3n tiene?<\/h3>\n

El virus lo pensamos como un \u00fanico elemento malo para nosotros. Esa mirada hay que cambiarla. Las distintas variantes compiten entre s\u00ed por ocupar un nicho ecol\u00f3gico que somos nosotros. Esto va seleccionando a aquel que mejor se adapte a las condiciones del momento. Si los cambios se siguen produciendo, si le vamos dando m\u00e1s tiempo al virus, m\u00e1s capacidad evolutiva, puede hacer que las vacunas no act\u00faen de igual manera frente al virus. La circulaci\u00f3n es algo determinante a la hora de que haya posibles problemas en el futuro inmediato.<\/p>\n

Hay que recordar que estamos rodeados de agentes infecciosos que se est\u00e1n circulando y multiplicando continuamente en la poblaci\u00f3n en determinadas zonas. Este virus, en cambio, est\u00e1 circulando menos que muchos otros. Porque hay mucha gente que no se ha infectado todav\u00eda, hay muchos pa\u00edses del mundo que est\u00e1n relativamente protegidos.<\/p>\n

Hay otro punto importante:\u00a0los coronavirus<\/a>\u00a0mutan menos que el virus de la gripe, claramente no tienen esa capacidad de reorganizarse. El genoma del virus de la gripe est\u00e1 hecho en trocitos. La reorganizaci\u00f3n de los trocitos de dos virus de la gripe hace que tenga m\u00e1s capacidad de cambiar un trozo grande de su genoma por otro. Y as\u00ed ocurri\u00f3 en la pandemia de 2009. Este virus no, este virus es de una sola pieza y por eso, y adem\u00e1s porque corrige sus errores, tiene menos capacidad de variaci\u00f3n que el de la gripe.<\/p>\n

Aparte, estas vacunas son mucho m\u00e1s potentes que las vacunas de la gripe. Tenemos un enemigo m\u00e1s f\u00e1cil de combatir que la gripe y tenemos unas vacunas que lo combaten mejor. Por tanto, estamos en una situaci\u00f3n m\u00e1s favorable que con la gripe. Yo s\u00ed contemplo que a lo mejor esta pauta de vacunaci\u00f3n nos dure muchos a\u00f1os. Igual que nos duran muchos a\u00f1os las vacunaciones infantiles. Mientras siga circulando el virus, la vacuna nos reforzar\u00e1 la inmunidad, que es la soluci\u00f3n. Pero hay personas que tienen la inmunidad baja, se les ha ca\u00eddo el sistema inmunitario y ya no pueden defenderse. Y para ellos hacen falta los antivirales, para esas personas a las que no podemos proteger de forma efectiva por mucho que vacunemos.<\/p>\n

\u00bfNos ha ayudado\u00a0la pandemia de 1918<\/a>\u00a0para afrontar esta?<\/h3>\n

Una de las cosas que se hizo entonces fue intentar olvidarla. Se percibi\u00f3 como un fracaso porque no se hab\u00eda controlado. En este caso, en vez de olvidarlo, estamos tratando de aprender qu\u00e9 se ha hecho mal para no repetirlo y qu\u00e9 se ha hecho bien para aprender para el futuro. Es importante que contemos qu\u00e9 hemos hecho bien, pero tambi\u00e9n qu\u00e9 hemos hecho mal para que otros no tropiecen en lo mismo. Porque la siguiente pandemia puede que no espere a que resolvamos esta y hay que estar protegidos.<\/p>\n

Una cosa importante que tenemos que aprender es que cuando nos pongan medidas que parezcan exageradas, las aceptemos. En Espa\u00f1a, una vez que pas\u00f3 la primera ola, que fue una bofetada, lo hemos aceptado muy bien. En los medios siempre sacan a los pirados que no cumplen ninguna regla, pero en general el comportamiento ha sido maravilloso. Sobre todo muchos j\u00f3venes, que tienen un m\u00e9rito superior porque ya sab\u00edan que ten\u00edan menos riesgo. Pero todos tienen un pariente que se puede infectar y, por ellos, han aprendido la lecci\u00f3n de aceptar medidas duras para evitar males mayores.<\/p>\n

\u00bfFue un error comparar al principio la gripe y la covid?<\/h3>\n

S\u00ed, se subestim\u00f3, en parte por compararlo con la gripe y en parte por creer que \u00e9ramos resistentes a todo, que \u00edbamos a poder con todo. Que lo que se iba sabiendo solo le iba a afectar a otros. Pero esos otros estaban cada vez m\u00e1s cerca. Creo que lo subestimamos un poco porque este virus es mucho m\u00e1s nuevo que el de cualquiera de las gripes conocidas y no ca\u00edmos en que no cont\u00e1bamos con defensas. Para la gripe ten\u00edamos una parte de defensas necesarias, pero para este virus no. Eso contribuy\u00f3 a que lo subestim\u00e1ramos, pero sobre todo, influy\u00f3 que est\u00e1bamos convencidos de que las enfermedades infecciosas hab\u00edan desaparecido y que pod\u00edamos con todo. Hubo un poco de prepotencia, s\u00ed.<\/p>\n

Adem\u00e1s existe un conflicto al considerar que la gripe es una enfermedad menos grave. La gripe estacional puede causar muchos problemas y las gripes pand\u00e9micas pueden ser incluso peores que la pandemia del SARS-CoV-2. La gripe no es para nada una enfermedad causada por un virus cualquiera.<\/p>\n

\u00bfHa mejorado la confianza en la ciencia?<\/h3>\n

Ha mejorado hasta el punto de que ahora los bulos se disfrazan much\u00edsimo de ciencia. Los bulos me preocupan much\u00edsimo, me descomponen. Todos estos m\u00e9dicos por la verdad que mezclan una parte de palabrer\u00eda cient\u00edfica con unas barbaridades descomunales me parece que hacen un da\u00f1o brutal porque meten much\u00edsimo miedo a la poblaci\u00f3n. Una vez que tienes miedo, los cient\u00edficos te pueden decir lo que sea, te pueden explicar todo lo que te quieran explicar y tener todo el tiempo posible para explicarlo, que no te sacan del miedo.<\/p>\n

En los momentos m\u00e1s duros te vuelve el miedo y piensas: \u201cNo me pongo la segunda dosis, no me pongo ni la primera y voy a convencer a los dem\u00e1s de que tampoco lo hagan porque tengo un miedo tremendo y mi \u00fanica manera de superar este miedo es distribuir el bulo a diestro y siniestro e intentar ser muy activo\u201d.<\/p>\n

\u00bfY la comunicaci\u00f3n de la ciencia?<\/h3>\n

La relaci\u00f3n entre los cient\u00edficos y los medios de comunicaci\u00f3n ha mejorado much\u00edsimo y ese respeto mutuo se ha transmitido a la poblaci\u00f3n, ha permeado. Hay muchos medios, como\u00a0The Conversation, que te dan el contexto global. Eso es bueno. Otra cosa buena es\u00a0no emplear palabras raras cuando no haga falta<\/a>. Hay que ser precisos, pero usar las palabras que entienda la gente. Tenemos que ir aprendiendo a simplificar, pero sin excedernos, porque los problemas son complejos.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo luchar contra los bulos?<\/h3>\n

Hay gente con mucha paciencia que\u00a0los va contrarrestando todos<\/a>. Hay\u00a0muchas iniciativas que lo hacen<\/a>. Y me encantan porque los desmontan claramente. Pero lo ideal ser\u00eda que no entrase el miedo al principio.<\/p>\n

Lo fundamental es entender qu\u00e9 le pasa a una persona que desconf\u00eda. Y para eso hay que hablar con esa persona. En la vacunaci\u00f3n infantil hay que hablar con los padres, darles tiempo, pasar dos horas con cada familia para que nos cuenten qu\u00e9 es lo que a ellos les desentona tanto. A cada uno le falta una pieza del puzle para encajarla y confiar. Encontrar esa pieza es muy dif\u00edcil. Por eso hace falta mucho contacto personal. Y los medios de comunicaci\u00f3n son una v\u00eda espectacular porque nos ayudan a entender lo que pasa y a transmitirlo mejor.<\/p>\n

\u00bfPor qu\u00e9 los cient\u00edficos nos dicen hoy una cosa y ma\u00f1ana la contraria?<\/h3>\n

Quiz\u00e1 a partir de ahora nos empecemos a dar cuenta de que la percepci\u00f3n de que \u201cla ciencia es la verdad\u201d ha de evolucionar y pasar a ser \u201cla ciencia est\u00e1 viva y en evoluci\u00f3n\u201d. Quiz\u00e1s ahora haya mas gente que se d\u00e9 cuenta de que\u00a0la ciencia siempre est\u00e1 cambiando, evolucionando, avanzando y corrigi\u00e9ndose<\/a>.<\/p>\n

A los ni\u00f1os peque\u00f1os les ense\u00f1amos a saber perder, pero no les ense\u00f1amos a vivir con la incertidumbre. Al contrario. Les ense\u00f1amos a vivir con certezas. Por eso las expectativas a veces se frustran. Tendremos que introducir en la educaci\u00f3n ese aprendizaje de la incertidumbre, porque la vida es incertidumbre.<\/p>\n

\u00bfC\u00f3mo podemos acercar la ciencia a la poblaci\u00f3n general?<\/h3>\n

Cuando doy clases lo que me gusta es transmitir conceptos, en vez de inmensos detalles de todo el conocimiento que vamos acumulando, que es ampl\u00edsimo. Si transmitimos todos los detalles no tenemos tiempo ni perspectiva para transmitir los conceptos. Yo con los a\u00f1os he ido prefiriendo ver las cosas con perspectiva. Los conceptos me han ayudado mucho para entender de otros campos que no son el m\u00edo. Creo que el error es que habitualmente se ense\u00f1an listas de datos en vez de explicar conceptos, que son los que ayudan a entender. La clave es entender el concepto y saber manejar las herramientas para localizar el dato cierto, c\u00f3mo llegar hasta \u00e9l y c\u00f3mo utilizarlo: o sea, razonar.<\/p>\n

Una manera de que los estudiantes se impliquen es que se vean identificados con lo que est\u00e1n aprendiendo. En el caso de las enfermedades infecciosas, hacerles ver que son enfermedades que ellos pueden sufrir. La inmunolog\u00eda se puede aprender por algo que le est\u00e1 pasando al que est\u00e1 aprendiendo.<\/p>\n

\u00bfCu\u00e1l es la importancia de la Atenci\u00f3n primaria?<\/h3>\n

Atenci\u00f3n primaria no solamente es ir al m\u00e9dico de cabecera. Es el compromiso de la sociedad para tratar de ayudarnos entre nosotros. Y es la comunicaci\u00f3n. En Espa\u00f1a, en comparaci\u00f3n con pa\u00edses de su entorno, ha habido mucho esfuerzo y mucho espacio para dejarnos hablar, pero queda mucho por hacer. Es algo que no est\u00e1 asentado y queda por impregnarse de comunicaci\u00f3n y de conocimiento.<\/p>\n

En este encuentro, organizado por la investigadora del Instituto de Salud Carlos III\u00a0Estrella Montero<\/a>, intervinieron, entre otros, el bi\u00f3logo molecular de la UCM\u00a0Jos\u00e9 Manuel Bautista<\/a>; el investigador en ecolog\u00eda, evoluci\u00f3n y conservaci\u00f3n del Museo Nacional de Ciencias Naturales\u00a0Andr\u00e9s Barbosa<\/a>; el investigador del Instituto de Salud Carlos III Luis Miguel Gonz\u00e1lez Mart\u00ednez; Virginia Rodr\u00edguez de IGME-CSIC, y seis ni\u00f1os.<\/p>\n

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Fuente:\u00a0The Conversation Licencia CC Margarita del Val Latorre\u00a0Vir\u00f3loga e inmun\u00f3loga del Centro de Biolog\u00eda Molecular Severo Ochoa (CSIC-UAM), Centro de Biolog\u00eda Molecular (CBM-CSIC) y Estanislao Nistal Vill\u00e1n\u00a0Vir\u00f3logo y profesor de Microbiolog\u00eda de la Facultad de Farmacia, Universidad CEU San Pablo.<\/p>\n","protected":false},"author":2,"featured_media":14173,"comment_status":"closed","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"inline_featured_image":false,"footnotes":""},"categories":[1344,1284,104,885],"tags":[1323],"class_list":["post-14170","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-1344","category-ano","category-entrada-del-blog","category-opiniones","tag-covid-19"],"translation":{"provider":"WPGlobus","version":"3.0.2","language":"eu","enabled_languages":["es","eu"],"languages":{"es":{"title":true,"content":true,"excerpt":false},"eu":{"title":false,"content":false,"excerpt":false}}},"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14170","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/users\/2"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=14170"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14170\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":14172,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/14170\/revisions\/14172"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media\/14173"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=14170"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=14170"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/osalde.org\/eu\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=14170"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}